Trump - Zelenski kavgasının tutanakları.. Neler olmuş neler?

Trump ve başkan yardımcısı ile Zelensky arasındaki tartışmanın tam metni

ABD Başkanı Donald Trump ile Başkan Yardımcısı DJ Vance, Beyaz Saray'daki Oval Ofis'te gazetecilere yaptığı açıklamada, Vladimir Zelenskiy ile sözlü ve yazılı tartışmaya girdi.

Trump ve başkan yardımcısı ile Zelenskiy arasındaki tartışma sırasında geçen diyaloğun metni şöyle:

 Trump :

Dünya... Dünyayı takip ediyorum ve bu sorunun bir an önce çözülmesini istiyorum.

Putin'e karşı düşmanlığını görebiliyorsunuz. Böyle bir nefret karşısında müzakere etmek çok zor.
İçinde çok büyük bir nefret var.
Bunu anlıyorum, ancak diğer tarafın da ona yüksek bir saygı duymadığını temin ederim. Bu bir önyargı meselesi değil.
Dünyayla birlikte ben de gidiyorum..Bu sorunu çözmek istiyorum.
Avrupa'ya katılıyorum, bunu başarabilir miyiz diye merak ediyorum.
Benden katı olmamı mı istiyorsun? Tanıdığın herkesten daha katı olabilirim. Çok katı olacağım.
Ancak bu şekilde bir anlaşma sağlamanız mümkün değil, gerçek bu.

 Vance

Amerika'da dört yıl boyunca, basın toplantılarında ayağa kalkıp Vladimir Putin hakkında sert ifadeler kullanan bir başkanımız oldu ve ardından Putin Ukrayna'yı işgal ederek ülkenin büyük bir bölümünü yerle bir etti. Barış ve refaha giden yol diplomasiden geçebilir. Joe Biden'ın övünme ve yapmacıklık dolu tercih ettiği yaklaşımı denedik.
ABD Başkanı'nın sözleri, eylemlerinden daha fazla ağırlık taşıyor. Amerika'yı büyük kılan şey diplomasiye olan bağlılığıdır ve Başkan Trump tam olarak bunu yapıyor.

Zelenskiy: Affedersiniz, size bir soru sorabilir miyim?

Vance: Elbette.

 Zelenskiy: Yani kontrolü ele geçirdi... Ukrayna'nın doğusu ve Kırım'ın bazı kısımları da dahil olmak üzere geniş topraklarını işgal etti. Bunu 2014'te uzun yıllar yaptım. Sadece Biden'dan bahsetmiyorum, o dönemde Başkan Obama vardı, sonra Başkan Trump ve şimdi Başkan Biden. Allah razı olsun ama şimdi Başkan Trump onu durduracak. Ama 2014'te kimse müdahale etmedi... işgal etmedi, kontrol altına almadı... can almadı.
İletişim hattını biliyorsun...

Trump: 2015'teydi.

Zelenskiy: Aslında 2014'teydi.

Vance: Evet, 2014—özellikle 2014.

Vance: Evet, doğru.

Trump: O sırada burada değildim.

Zelenskiy: Kesinlikle. Ancak 2014’ten 2022’ye kadar durum aynı kaldı. İnsanlar temas hattı boyunca ölmeye devam etti. Hiç kimse müdahale etmedi.

Bildiğiniz gibi kendisiyle çok sayıda görüşmemiz oldu, uzun ikili görüşmeler yaptık ve yeni cumhurbaşkanı olarak kendisiyle bir anlaşma imzaladım. 2019 yılında kendisiyle anlaşmayı imzaladım.

Kendisiyle ateşkes anlaşması imzaladım ve Macron ile Merkel bana asla geri adım atmayacağına dair güvence verdiler. Kendisiyle ayrıca bir gaz sözleşmesi de imzaladık.
Ancak daha sonra ateşkes ihlal edildi. İnsanlarımızı öldürdü ve mübadeleyi kabul etmedi. Biz esir değişimi anlaşması imzaladık, ama uymadı.
Ne tür bir diplomasiden bahsediyorsunuz? Ne anlama geliyor?

Vance: Ülkenizin yıkımını durduracak türden bir diplomasiden bahsediyorum.

Zelenski: Ama eğer güçlü değilseniz...
Sayın Başkan, Sayın Başkan! Oval Ofis'e gelip bu konuyu Amerikan medyası önünde tartışmaya çalışmanızı uygun bulmuyorum. Şu anda insan gücü sıkıntısı yaşadığınız için askerleri cepheye zorluyorsunuz.
Bu ihtilafın çözümü için gösterdiği çabalardan dolayı Sayın Cumhurbaşkanına şükranlarınızı sunmalısınız.
Ukrayna'ya gelince, belki de onun yaşadığı sorunları düşünmelisiniz.

Zelenskiy: Ukrayna'ya gelip sorunlarımız olduğunu mu söylediniz?

Vance: Aslında video raporlarını gördüm ve neler olup bittiğini biliyorum. Siz insanları bir tanıtım turuna çıkarıyorsunuz, Sayın Başkan. Ordunuzu kurmakta sorun yaşadığınızı kabul etmiyor musunuz?
Ülkenizin yıkımını önlemek için çalışan bir yönetimi eleştirmek için ABD'nin Oval Ofisi'ne gelmeyi uygun buluyor musunuz?

Zelenskiy: Dikkate alınması gereken birçok konu var. En baştan başlayalım.
Birincisi, savaş zamanında herkes zorluklarla ve problemlerle karşılaşır, siz de dahil. Ama güzel bir çevreniz var ve bunu şimdi hissetmiyorsunuz ama gelecekte hissedeceksiniz, ama savaş olmayacak.

Trump: Bir dakika bekle.
Duygularımızı bize dikte etmeyin.
Sorunun çözümü için çalışmalarımız sürüyor.
Bize nasıl hissetmemiz gerektiğini söylemeyin.

Zelenskiy: Ben öyle bir şey yapmaya çalışmıyorum.

Trump: Çünkü bizim nasıl hissedeceğimizi belirleyecek konumda değilsiniz.
Kendimizi iyi hissedeceğiz. Kendimizi güçlü hissedeceğiz. Kendimizi çok iyi ve güçlü hissedeceğiz. Şu anda iyi bir durumda değilsiniz. Kendini zor bir duruma soktun ve haklısın.
 Zor bir durumdasınız. Şu anda gerekli evraklarınız bulunmuyor.

Zelenskiy: Ben kağıt oynamam.

Trump: Şimdi kağıt oynuyorsunuz. Bizde evraklarınız gelmeye başlayacak ama şu an evraklarınız eksik.

Zelenskiy: Çok ciddiyim Sayın Başkan.

Trump: Milyonlarca insanın hayatıyla kumar oynuyorsunuz. Üçüncü Dünya Savaşı olasılığıyla oynuyorsunuz. Üçüncü Dünya Savaşı'nı riske atıyorsunuz.

Zelenskiy: Ne düşünüyorsun?

Trump: Yaptığınız bu ülkeye karşı büyük bir hakarettir.

Zelenskiy: Karar sizin.

Trump: Birçok insanın söylediğinden ve söylemem gerekenden daha fazlasını söyledim.

Vance: Hiç minnettarlığınızı dile getirdiniz mi?

Zelenskiy: Birçok kez.

Vance: Bu toplantı boyunca herhangi bir şükran ifadesinde bulundunuz mu?
Geçtiğimiz Ekim ayında Pensilvanya'da muhalefet adına kampanya yürüttüm. Ülkenizi kurtarmaya çalışan Amerika Birleşik Devletleri'ne ve başkana birkaç takdir sözcüğü söyleyemez misiniz?

Zelenski: Lütfen, savaş hakkında yüksek sesle konuşmanın...

Trump: Yüksek sesle konuşmuyor.

Ülkeniz ciddi bir sıkıntı içinde.

Zelenskiy: Cevap verebilir miyim?

Trump: Hayır, hayır. Çok fazla şey söyledim.
Ülkeniz ciddi bir sıkıntı içinde.

Zelenskiy: Bunun farkındayım.

Trump: Kazanmıyorsun. Bununla kazanamayacaksın.
Bu durumdan güvenli bir şekilde kurtulma şansınız bizim sayemizde oldukça yüksek.

Zelenskiy: Sayın Başkan, biz ülkemizde kalıyoruz.

Savaşın başından beri kararlıydık.

Bu zorluğa tek başımıza göğüs germiş olmamıza rağmen çok şükran duyuyoruz.

Bu hükümetin içinde ve dışında şükranlarımı sundum.

Trump: Bu mücadelede yalnız değildiniz.
350 milyar dolar.
Ben sizin başkanınıza oy verdim.
Size askeri teçhizat verdik ve adamlarınız cesurdur; Ancak onlar bizim askeri kaynaklarımıza güvenmek zorundaydılar.
Askeri desteğimiz olmasaydı bu savaş iki haftada biterdi.

Zelenskiy: Üç gün içinde.
Bunu Putin'den duydum.
Üç gün içinde.
Bu yeni bir şey.

Trump: Bundan daha yakın olabilir.

 Zelenskiy: İki hafta içinde.
Elbette, evet

Trump: Bu şekilde iş yapmanın çok zor olacağını söyleyebilirim.

Vance: Sadece minnettarlığınızı ifade edin, farklılıkların olduğunu kabul edin ve bu anlaşmazlıkları Amerikan medyasında tartışmaya çalışmak yerine dava yoluyla çözelim.

Yanıldığınızı biliyoruz.

Trump: Ancak Amerikan halkının neler olup bittiğini görmesinin iyi olduğunu düşünüyorum.
Bunun çok önemli olduğunu düşünüyorum.
İşte bu yüzden bu tartışma bu kadar uzadı.
Minnettar olmalısınız.
 Evrakların yok.

Zelenskiy: Minnettarım.

Trump: Orada sıkışıp kaldın. İnsanlar ölüyor.
Asker kaybediyorsunuz.
Bakın, asker kaybediyorsunuz.
Bu aslında iyi bir şey.
Sonra da "Ben ateşkes istemiyorum" diyorsun.
"Ateşkes istemiyorum." İlerlemek istiyorum.
Bakın, şimdi bir ateşkes elde edebilirsek, bunu kabul etmenizi tavsiye ederim, böylece mermiler uçmayı bırakır ve adamlarınız ölmeyi bırakır.
Yani, ateşkes istemediğinizi mi söylüyorsunuz?

Zelenskiy: Ateşkes istiyorum.

Trump: Anlaşmaya varmaktan daha hızlı ateşkese varacaksınız.

Zelenskiy: Ateşkes konusunda halkımıza danışın.

Trump: Bu beni ilgilendirmiyor.

Biden adında, pek de zeki olmayan bir adamla birlikteydi.

Obama ile böyleydi.
Üzgünüm.
Obama yönetimi sırasında, o size battaniye verdi, ben de size Javelin füzeleri verdim.

Zelenskiy: Evet.

Trump: Javelin füzeleri o tankları yok etmek için sağlandı.
Obama sana battaniye verdi. Aslında Obama battaniye temin ederken, Trump Javelin füzelerini temin etti.

Daha minnettar olmalısın.

Şöyle anlatayım; Evrakların yok.

Bizde evrak işleri sizindir.
Ama bizim desteğimiz olmadan elinizde hiçbir belge yok.

 Gazeteci: Basından Cumhurbaşkanı Yardımcısına bir soru daha var.
Pozisyonların değişmesi gerektiği için müzakereler zor olacak.
Peki Rusya bu görüşmeleri baltalarsa ne olur? Hangi adımları atacaksınız?

 Trump: Ne söylemeye çalışıyorsun?

 Vance: Rusya'nın ateşkesi ihlal etmesi durumunda ne olacağını soruyor.

Trump: Ya bir şey olursa?

Ya şu an kafanıza bir bomba düşse?
Ne demek istediğimi anlıyor musun?
Ya ihlal ederlerse?
Emin değilim.
Biden'ı görmezden geldiler; Ona hiç saygı göstermediler.
Aynı durum Obama için de geçerli.
Ama bana saygı duyuyorlar.
Size şunu söyleyeyim, Putin bizim birlikteliğimiz süresince çok şeye katlandı. Kendisine yönelik uydurulmuş bir cadı avı yaşandı ve "Rusya, Rusya, Rusya" sloganları atıldı. Bunu duydunuz mu? Hepsi Hunter Biden ve Joe Biden'ı içeren aldatıcı bir planın parçasıydı.
Hillary Clinton.
Dolandırıcı Adam Schiff.
Demokratik bir plandı.
Buna katlanmak zorundaydı.
Ve sen buna dayanabilirsin.
 Biz savaşa girmedik.
Bunu bizzat yaşadı.
Kendisine bütün bu suçlamalar yöneltildi.
Onun bunlarla hiçbir ilgisi yoktu.
Her şey Hunter Biden'ın banyosunda başladı.
Her şey Hunter Biden'ın yatak odasında başladı.
Bu iğrençti.
Sonra da sözde "cehennemden gelen dizüstü bilgisayarın" Rusya'da üretildiğini iddia ettiler.
Olaya karışan 51 ajan...
her şey bir aldatmacaydı.
Bütün bunlara katlanmak zorundaydı.
Çeşitli konularda kendisine dava açıldı.
Sadece şunu söyleyebilirim:
Obama ve Bush'la yaptığı anlaşmaları ihlal etmiş olabilir, Biden'la da aynısını yapmış olabilir.
Belki de öyledir.
Belki de yapmamıştır.
Ne olduğunu tam olarak bilmiyorum.
Ancak benim huzurumda bunu ihlal etmedi.
Anlaşma yapmakla ilgileniyor.
Anlaşmayı tamamlayabileceğinden emin değilim.
Sorun şu ki sana iddialı olma yetkisini ben verdim.
Ancak ABD desteği olmadan kararlı olacağınızı sanmıyorum.
Halkınız gerçekten cesur.
Ama ya bir anlaşmaya varacaksınız ya da biz çekip gideceğiz.
Eğer çekilirsek, bunu kendin çözmek zorunda kalacaksın.
Sonucun iyi olacağını sanmıyorum ama katlanmak zorundasınız.
Ancak gerekli kaynaklara sahip değilsiniz.
Ancak bu sözleşmeyi feshetmemizle birlikte durumunuz önemli ölçüde iyileşecektir.
Ama siz hiçbir takdir göstermiyorsunuz.
Bu gerçekten hoş değil.
İtiraf etmeliyim ki, bu hoş bir şey değil.
Sanırım artık yeteri kadar gördük.
Çok güzel bir dizi olacağını rahatlıkla söyleyebilirim.
Bakalım bu konuda neler yapabiliriz.

Bitirelim ve gidelim!