Papa'dan sonra kardinaller de Trump'a savaş açtı

Papa Leo'nun İran savaşı ve kitlesel sınır dışı etmeler hakkındaki açıklamaları, Amerikalı kardinalleri de seslerini yükseltmeye teşvik etti.

Başkan Donald Trump'ın geçen hafta İran'la ateşkes ilan etmesi , dünya liderlerinin savaşa son verilmesi çağrısının ardından geldi. Bu seslerden biri de Katolik Kilisesi tarihinde ABD doğumlu ilk papa olan XIV. Leo'ya aitti . 70 yaşındaki Papa, Robert Prevost olarak doğdu ve Chicago'da büyüdü. Uzun yıllar boyunca sadece Peder Bob olarak biliniyordu. Leo ölçülü, düşünceli ve yumuşak konuşan biridir. Ancak Amerikalı papa, Amerikan başkanının bazı politikalarına karşı giderek daha açık sözlü hale geldi. Bu nedenle, onu yakından tanıyan üç etkili Amerikalı kardinale, Papa Leo'nun kilisesinin İran'daki savaşa ve göçmenlik üzerindeki baskıya karşı ahlaki bir muhalefet sesi olarak neden ortaya çıktığını sorduk.

"Barış sizinle olsun": Bunlar, Papa Leo'nun dünya çapındaki 1,4 milyar Katoliğin yeni lideri olarak söylediği ilk sözlerdi. 

Onun seçilmesi sürpriz oldu ve Amerika Birleşik Devletleri'ndeki en büyük Hristiyan mezhebi olan Katolikliği oluşturan 53 milyon kişinin çoğu tarafından sevinçle karşılandı.

Norah O'Donnell: Sizce Amerikalı bir papanın olması ABD'deki Katolik Kilisesi için ne gibi faydalar sağladı?

Kardinal Joseph Tobin: Bence bu, Chicago'yu dünya haritasına yerleştirdi.

Kardinal Blase Cupich: Sonunda. Gurur duyuyoruz - bir papa yetiştirdiğimiz için gurur duyuyoruz. Chicago bunu söyleyebilir. 

Şikago Başpiskoposu Kardinal Blase Cupich, Washington DC Kardinali Robert McElroy ve New Jersey Kardinali Joseph Tobin, ilk kez ortak bir röportaj vermeyi kabul ettiler. Yeni papa ve kilisede duydukları hakkında sergiledikleri samimiyet bizi şaşırttı.

Kardinal Joseph Tobin, Kardinal Robert McElroy, Kardinal Blase Cupich60 Dakika

Kardinal Joseph Tobin: Şu anda aktif olarak piskoposluklara hizmet eden üç Amerikalı kardinal biziz. Dolayısıyla birçok insanı dinliyoruz. Bu, görev tanımımızın bir parçası. Ve bence, her düzeyde barışa yönelik tehditler konusunda insanların endişelerinin farkındayız.

Norah O'Donnell: Bu ilk Amerikalı papanın, katılmadığı konularda daha açık sözlü olmasını ister miydiniz? 

Kardinal Joseph Tobin: O, dünyanın çobanıdır. O bir yorumcu değil. Dolayısıyla, her konuda görüş bildirmeyecek. Ama önemli olan konularda görüş bildirecek.

Ocak ayında Venezuela'daki ABD askeri harekatını eleştiren bir konuşmayla göreve başladı.

Bundan sonra, Vatikan'ın ABD Büyükelçisi bir görüşme için Pentagon'a çağrıldı; iki kilise yetkilisi 60 Minutes'a bu görüşmeyi tatsız ve tartışmalı olarak nitelendirdi. Hem Pentagon hem de Vatikan o zamandan beri yaptıkları birçok açıklamada bunun rutin bir işlem olduğunu ve fikir alışverişi için bir fırsat sağladığını belirtti.

Mart ayında İtalya'ya gittik ve Papa Leo'ya İran'daki savaşla ilgili bir soru sormayı başardık.

Norah O'Donnell: Kutsal Peder, Ortadoğu'ya dair umutlarınız nelerdir diye sormak istiyorum.

Papa Leo XIV: Barış için dua ediyorum, ateşkesin tüm taraflar için barışı bulmak, tüm taraflara saygı göstermek ve bir çözüme ulaşmak için birlikte çalışmanın en etkili yolu olacağını umuyorum; çünkü bu durum çok uzun yıllardır sürüyor ve herkes için sorunlar yaratıyor, bu yüzden... Barış için çalışalım.

Ziyaretimizden bu yana Papa'nın üslubu sertleşti; geçen hafta Başkan Trump'ın İran medeniyetini yok etme tehdidini nadir görülen bir şekilde kınadı. Papa bunu, tırnak içinde, "gerçekten kabul edilemez" olarak nitelendirdi.

Ayrıca alışılmadık bir adım atarak harekete geçme çağrısında bulundu.

Papa Leo XIV: "Yetkililerle, siyasi liderlerle, kongre üyeleriyle iletişime geçin, onlardan barış için çalışmalarını ve savaşı her zaman reddetmelerini isteyin, onlara bunu söyleyin."

Papa Leo XIV60 Dakika

Papa genellikle Başkan Trump'ın veya yönetiminin herhangi bir üyesinin adını anmaktan kaçınır.

Ancak Pazar günü verdiği bir vaazda, Hristiyan olmasına rağmen Katolik olmayan Savunma Bakanı Pete Hegseth'in savaşı tanımlamak için sık sık kullandığı dini dile atıfta bulunmuş gibi göründü. 

Papa Leo, İsa'nın "savaş açanların dualarını dinlemediği" konusunda uyarıda bulundu.

Norah O'Donnell: Bu adil bir savaş mı?

Kardinal Robert McElroy: Hayır, Katolik öğretisine göre bu adil bir savaş değil. Katolik inancı bize adil bir savaş için belirli ön koşullar olduğunu öğretir. Birbirinden farklı birçok amaca yönelemezsiniz. Odaklanmış bir amacınız olmalı, o da adaleti ve barışı yeniden tesis etmektir. Hepsi bu. 

Norah O'Donnell: İran terörün başlıca ihracatçısı oldu. Bunu önlemenin haklı bir savaş olabileceği hiçbir senaryo yok mu?

Kardinal Robert McElroy: Bu iğrenç bir rejim ve ortadan kaldırılmalı. Ancak bu, kendi isteğimizle girdiğimiz bir savaş ve bence bu, Amerika Birleşik Devletleri'nde endişe verici daha geniş bir dönemin parçası: Önümüzde savaş üstüne savaş olasılığı görüyoruz. 

Başkan Trump, diğer nedenlerin yanı sıra, İran'ın nükleer ve balistik füze programlarını yok etmek için İran'a karşı askeri harekatın haklı olduğunu savundu. 

Kardinal Cupich sadece savaşa değil, Beyaz Saray'ın sosyal medyada savaşı tasvir etme biçimine de "oyunlaştırma" olarak adlandırdığı duruma karşı çıkıyor.

Kardinal Blase Cupich: İnsanların çektiği acıları, çocukların ve kendi askerlerimizin öldürülmesini eğlenceye dönüştürerek savaş kurbanlarını insanlıktan çıkarıyoruz. 

Norah O'Donnell: Bunu iğrenç olarak nitelendirdiniz.

Kardinal Blase Cupich: Film sahnelerini gerçek bombalama ve insanları hedef alma olaylarıyla bir araya getirip eğlence amacıyla kullanmak iğrenç bir şey. Biz böyle insanlar değiliz. Biz bundan daha iyisini hak ediyoruz.

Ülkenin başkentinde kardinallerle görüştük. Geniş kapsamlı bir görüşmeydi ve bize Papa Leo'nun kendilerini, yönetimin kitlesel sınır dışı etme çabaları da dahil olmak üzere siyasi konulara müdahil olmaya teşvik ettiğini söylediler. 

60 Minutes programı Washington'da üç kardinal ile görüştü.60 Dakika

Geçtiğimiz Ocak ayında Kardinal Tobin, Göçmenlik ve Gümrük Muhafaza Teşkilatı'nı (ICE) "kanunsuz bir örgüt" olarak nitelendirdi. 

Norah O'Donnell: Kardinal, ICE'yi "kanunsuz bir örgüt" olarak nitelendirmek çok sert bir ifade. 

Kardinal Joseph Tobin: Evet.

Norah O'Donnell: Bunu neden yaptınız?

Kardinal Joseph Tobin: Ben onların kanunsuz insanlar olduğunu söylemedim. Ama insanlar bu şekilde davrandığında, insanları korkutmak için kimliklerini gizlemek zorunda kaldıklarında, Anayasamızın ve Haklar Bildirgesi'nin diğer güvencelerini ihlal edebildiklerinde, bence birilerinin bunu dile getirmesi gerekiyor ve ben tek değilim.

Norah O'Donnell: Kardinal McElroy, şu anda Washington DC'de, büyük ölçüde göçmen nüfusa hizmet veren bir kilisede konuşma yapıyoruz. Papaz bizden bu kilisenin adını veya yerini paylaşmamamızı veya duyurmamamızı istedi. Neyden endişeleniyor?

Kardinal Robert McElroy: Halkı için endişeleniyor. Korku içinde yaşıyorlar ve bu nedenle başpiskoposluğumuzdaki İspanyolca ayinlerdeki katılımcı sayımız bir önceki yıla göre %30 azaldı. %30. Bu çok büyük bir oran. Ve bunun sebebi tamamen korku.

Kardinal Robert McElroy, Washington başpiskoposu olmadan önce, yasadışı geçişlerin en yoğun olduğu güney sınır bölgelerinden biri olan San Diego'nun piskoposu olarak görev yapmıştı. 

Kardinal Robert McElroy: Bence işler kontrolden çıkmaya başlamıştı. 

Norah O'Donnell: Biden döneminde mi?

Kardinal Robert McElroy: Biden döneminde evet.

Norah O'Donnell: Siz güçlü sınırlara inanıyorsunuz.

Kardinal Robert McElroy: Evet.

Norah O'Donnell: Peki, mevcut politikada yanlış olan ne?

Kardinal Robert McElroy: Bu, ülke genelinde toplanan bir grup insan. İyi, güçlü hayatlar yaşayan, uzun zamandır burada bulunan, çocuklarını burada büyüten, çocuklarının birçoğu burada doğan ve vatandaş olan insanlar. İtirazımız da bu yönde. 

Norah O'Donnell: Ama bu, kampanya sırasında tartışıldı. Geniş çapta tartışıldı. Ve yine de Başkan Trump, Kamala Harris'e karşı Katolik oylarını açık ara farkla, %55'e %43 oranında kazandı. Sınırı güvence altına alacağına söz verdi. Sınır dışı etme konusundan bahsetti. Ve Katoliklerin çoğunluğu bu politikayı destekledi. 

Kardinal Blase Cupich: Katoliklerin bu ayrım gözetmeyen toplu sınır dışı etme uygulaması hakkında ne düşündüklerini öğrenmek istiyorum. Bence Amerikan halkının "Biz gerçekten bunun için oy vermedik" dediği çok açık.

Norah O'Donnell: Kilisede oturan ve "Rahibimden siyaset duymak istemiyorum" diyenlere ne diyorsunuz?

Kardinal Blase Cupich: Tamam diyorum. İncili vaaz etmek istiyorum. Tanrı, dünyada barışı yaymamızı istiyor; çünkü O'nun arzusu, tek bir insan ailesi olmamızdır. 

Kardinal Robert McElroy: Biz din adamları olarak muazzam ve derin bir insan acısı görüyoruz ve bizi motive eden de bu. 

Roma'nın 24 kilometre güneydoğusundaki kutsal bir mekânda, Leo'yu motive eden şeyin ne olduğuna ve kilisesinin göçmenlere ve daha az şanslı olanlara nasıl bakacağına dair bir işaret bulduk.

Yaklaşık 2000 yıl önce Castel Gandolfo, bir Roma imparatorunun villasıydı. Son 400 yıldır ise Papa'nın yazlık evi olmuştur. Papa Leo'nun selefi Papa Franciscus, burayı dünyaya açmak için Şikago'lu bir rahip ve kendisi de ABD'ye göç etmiş olan Peder Manny Dorantes'i görevlendirdi.

Peder Manny Dorantes ve Norah O'Donnell60 Dakika

Peder Manny Dorantes: Bence Papa Leo, Papa Francis'in hayalini gerçeğe dönüştürmek istiyor. Ona tüm vizyonu anlattıktan ve onunla konuştuktan sonra, "Tam gaz ileri, Peder Manny" dedi.

Bu vizyon, Vatikan'ın ilk iş eğitimi merkezinde ihtiyaç sahibi göçmenler ve yerel halkın katılımıyla gerçekleştirilen yenilikçi bir projedir.

Papa Leo'nun her hafta dinlenmeye geldiği aynı arazide sürdürülebilir tarım, bahçecilik ve yemek pişirme dersleri veriyorlar.

Norah O'Donnell: Bu iş eğitimi programına dahil olabilecek göçmenlerin sayısından kaç tane bahsediyorsunuz?

Peder Manny Dorantes: Göçmenler ve savunmasız durumdaki insanlar arasında hedefimiz, yılda en az 1000 kişiyi eğitebilmek. Bu büyük bir sayı gibi görünmeyebilir. Ancak nihayetinde, her kilise, her piskoposluk bölgesi (6000 piskoposluk bölgesi var) böyle bir şey yapsa, yılda çok sayıda insanı eğitebileceğimizin bir modeli bu.

Dünyanın dört bir yanından gelen mülteciler ve göçmenlerin de yer aldığı, aşçılık eğitimi alan ilk mezun sınıfıyla tanıştık. 

Bunlardan biri, on binlerce göçmenin boğulduğu Akdeniz'deki İtalyan adası Lampedusa'ya deniz yoluyla yaptığı tehlikeli yolculuğu sağ salim atlatan Batı Afrikalı genç bir adamdı.

Norah O'Donnell: Papa Leo, 4 Temmuz'u İtalya'nın Lampedusa kentinde geçirecek. Burası her yıl on binlerce göçmenin Avrupa'ya giderken karaya çıktığı bir yer. Amerika'nın 250. kuruluş yıldönümü. Sizce Kutsal Baba bu ziyaretle bir mesaj mı vermek istiyor, Kardinal?

Kardinal Blase Cupich: Şu anda en büyük önceliğinin, morali bozuk ve dışlanmış kişilerin yanında olmak olduğunu belirten bir mesaj veriyor.

Norah O'Donnell: 4 Temmuz'da oraya gidecek olması bir tesadüf mü?

Kardinal Joseph Tobin: Başpiskoposluğumun en az bir üyesinin mutlu olacağını biliyorum; yeşil renkte ve New Jersey'e ait olan ve teknik olarak Newark Başpiskoposluğuna bağlı küçük bir adada bulunuyor. Elinde bir meşale tutuyor ve bir parşömen okuyor, parşömen üzerinde "Hoş geldiniz" yazıyor. 

2026 yılı başından bu yana, ABD'deki Katolik Kilisesi son yılların en yüksek sayıda yeni üyeyi ağırladı. Kardinal Tobin'in başpiskoposluğunda ise kiliseye katılan yeni insan sayısı tüm zamanların en yüksek seviyesine ulaştı. 

Norah O'Donnell: Kardinal Tobin, ilgi ve katılımdaki bu artışın Papa Leo ile bir ilgisi olduğunu düşünüyor musunuz?

Kardinal Joseph Tobin: Evet, öyle düşünüyorum. Dört papa ile yakından çalışma ayrıcalığına sahip oldum, birçok açıdan çok farklı insanlardı. Ama her biri bir şekilde o an için doğru kişiydi. Ben inanıyorum ki, Papa Leo şu anda doğru kişi.